01

点外卖和碳中和有什么联络？

Q：“碳中和”时常被提起，但许多人依然不清楚它的界说以及它背面详细需求做些什么，可否为咱们详细讲讲？

Sean.cheng：碳中和分为两部分，一是温室气体的发生，二是发生的温室气体怎样被吸收掉。碳中和指的是在必定时刻内，直接或许直接发生的温室气体排放总量，通过植树造林、节能减排等办法，抵消本身发生的二氧化碳排放，完成二氧化碳的“零排放”。

在谈碳中和的时分往往还会触及到“碳达峰”的概念，指的是二氧化碳的排放进入一个周期，排放量不再增加到达峰值，之后逐渐下降。

Q：普通人要怎样参加碳中和呢？有哪些实践的办法能够调集咱们的积极性？以及它和商业结合的事例是怎样的？

Sean.cheng：咱们或许觉得碳中和与自己的日子有必定间隔，其实一些小行为都在直接或许直接参加碳中和。比方少开一天车，一辆中等油耗的小型轿车少开一公里就削减了大约0.297千克的碳排放；少点一次外卖，削减一次外卖派送就削减了0.48千克的碳排放量；少用一个PE纸杯，就削减了0.022千克的碳排放量。每个人都有时机参加到低碳日子中。

咱们碳中宝就有一个产品能够计算出一个人一年的碳排放总量，然后个人能够通过购买碳信誉把你曩昔一年所发生的碳排放中和掉，中和之后能够取得必定积分来兑换奖赏。这个产品并不是咱们的主营业务，但咱们期望通过这样的机制去鼓舞咱们一同低碳日子。

雁冰：用产品衡量个人碳目标是个十分有想象力的工作，也让我想到蚂蚁森林的运作机制，通过发起个人力气，进步人们的认识，或许在未来，绿色钱银会变成实在流转的钱银。

Q：能够请教师介绍一下关于碳金融相关的，比方碳买卖商场？

Sean.cheng：首先是碳商场，一个是合规碳商场，另一个是自愿碳商场。合规碳商场是政府在强力监管的商场，第一批被归入政府强监管的是一些发电企业，有2000多家。政府每年会给这些企业一个配额，便是发放碳排放答应权，比方说100万吨的碳配额就意味着在这一年企业的碳排放上限是100万吨。

自愿碳商场的碳证生成是由你所削减的碳排来的。比方，你去种了100亩森林，这100亩森林吸收了200万吨的二氧化碳，这样就直接发生了200万吨的碳证。这个碳证通过签发能够到碳买卖商场用于买卖，也便是咱们常常说的CCR。

合规碳商场与自愿碳商场之间的联络能够用一个比方来了解——本年政府给a、b两个企业100万吨碳排放配额， a企业通过减排只发生了五十万吨碳排，而b企业没有做减排且发生了150万吨碳排，这种情况下b企业需求去跟a企业买50万吨的碳配额，或许他能够去买CCR（50万吨）的顶额的5%去抵消。

碳买卖底层的逻辑是通过商场调控与商场机制，让做出减排尽力的企业取得经济报答，未作出减排尽力的企业会有经济损失，然后一同促进减排行为，下降碳排放。

雁冰：一些新能源的轿车品牌在碳目标上会有盈利，品牌通过出卖碳目标的收益或许会高于卖轿车的收益，所以在必定程度上这种商场机制影响了新能源工业的开展。

伦敦的一些修建项目在积极参加碳中和，报导称修建公司有着很大的碳目标，通过售卖目标会增益许多。碳买卖会成为未来很大一个推动力，它在影响下流商场，比方说修建商场与新能源轿车商场，或许是传统商场的更新。

02

小小黏菌也能助力碳中和工作吗？

Q：听闻雁冰首要研讨的范畴是生物规划，这个范畴会触及节能减碳的环节吗？

雁冰：我研讨的范畴biodesign生物规划，比较常见的，比方仿生规划和新资料研讨都是生物规划的一部分。咱们也会用生物规划的办法去做城市规划，比方凭借黏菌的成长轨道调查城市规划途径，简略来说生物规划是来自生物学的规划，与生物学一同规划，然后协助生物的规划，这些都能够归到以生物规划为圆心的圈里。

为什么生物规划会和碳中和有关？由于现在许多商业公司的规划办法和规划逻辑是问题导向的，并没有做更久远的规划，比方碳中和。现在需求传统公司跳出以往的问题解决办法，用一些其他的办法以更久远的视点或以生物学的视角，来解决问题。

日本之前做过一个试验，先让培养皿中心的壁型形状与东京形似，把黏菌放在中心让其成长，它会和东京的交通线路十分重合，由于黏菌想要做的工作便是通过最短途径找到吃的，这和找最近的途径建造交通的人是相同的逻辑。

一些伦敦的修建项目也会用一些推翻于传统的修建办法，比方3D打印，在3D打印中心放一些和植物乃至咖啡渣这样的收回资料，让它修建一个十分高的空间，这个空间和现有的修建是没有差异的，可是出产进程和原有的出产进程中碳排放的量是彻底不同的。我最近做的3D打印的项目也是类似于这样的。我期望用一些收回资料和可再成长资料带来更多的或许性，不只是碳中和这件工作，也或许由于与天然相结合然后带来修建办法的改动。比方说，植物成长，它上面假如附着着菌类或其他生物，它的资料会变，颜色会变，然后就发生了一些新的质感和新的体会，这或许是规划范畴里需求的东西。

Q：“若无必要不增实体”这句话其实特别有低碳日子办法的理念，可是我又一起想到现在以国内循环为主，世界国外双循环为辅，那这种低碳日子在现在侧变革还没有彻底晋级的前提下，是不是也存在一种隐性对立？既要做减法，又要影响国内经济循环。

Sean.cheng：假如有条件的情况下，咱们尽或许去买一些环保产品。举个比方，现在植物肉它其实是牛肉的代替品，牛本身碳排很高，对吃牛肉的人群他能够去测验购买其他肉类，这个进程下降了个人的一些碳排。

第二个方面：现在大多数产品关于环境会形成必定的担负，咱们鼓舞对产品的碳脚印进行量化。比方联合利华在7月揭露说到会为产品做碳脚印标签。咱们去买任何一款产品的时分，咱们能够去看到这款产品的碳排放量以及对环境的一些担负。这个进程会鼓舞出产端以及顾客对产品的碳排担任。

期望未来有更多商家为顾客供给这些产品，能够承当产品的碳排。一起也鼓舞顾客购买一些有细微溢价的绿色产品。这样才能够促进整个社会环境以及产品的迭代，商家有动力去做减碳，削减社会担负。

雁冰：“无必要勿增实体”是奥卡姆剃刀理论，也叫精约规律。在家具规划工业会常常问到一个问题——咱们还需求一把新的椅子吗？关于整个工业乃至是环绕这个工业的规划范畴来说，是需求的。假如不需求了，这个工业就消失了。

这样工业就会去探究一些新的办法，比方说把本来的资料换掉，换成生物规划范畴里的生物塑料，或许用收回的产品来做，或许其他范畴发生的残渣来做。这便是多个工业协作的进程——将这个范畴下流废料，变成别的一个范畴的上游质料。

UAL开了一个新的学院，首要是和LVMH这些品牌一块协作来探究新资料，比方换成了菌类的成长资料，让菌类资料代替原有的皮革，至少皮革需求的这批牛不需求养了，这个工业的碳排放目标就下降了。一起能够用海藻，本身能够做光协作用下降碳排的，工业去很多的养海藻，通过这一系列的途径，终究协助自己的工业做碳中和。

03

做好碳中和，先从改动思想开端

Q：碳中和面对哪些应战和对立？有没有解决办法？

雁冰：生物规划范畴很大的一个问题是有许多人研讨新资料，可是很少人在推行，怎样把它工业化？我能够在培养皿里做出一些东西，能够在试验室里做研讨，但怎样让它代替成原有的东西？或许说3D打印很好用，能够直接用编程的办法让打印机直接模型构图，但我怎样让它代替传统的建一个小区？这是一个很大的问题。

第二个应战，回到最开端黏菌的比方，它和现有的城市规划办法是否有联络？它的确是让黏菌如同有一个智能相同，它自己在探究最短途径，然后拿最短途径映射出来变成一个实在的空间。这个办法究竟好不好？这个办法和现有的城市规划的办法哪个更好？还有便是减碳产品，它必定是会贵的，由于它在推翻之前的工艺，产品的规划流程逻辑这些全都变了，出产者也不行，这些工艺或许也不太详细，所以他的东西必定或许没有现有已有的好。

Sean.cheng：咱们从这几个方面去考虑，第一个是一些环保产品的价格的确会比较高，比方说植物肉的确比正常肉贵，这块其实能够去通过一些技术创新，或许整个供应链的优化，包含产能等等，去调整价格。通过这一两年的开展植物肉的性价比其实比之前高了十分多。

第二个假如关于一些非环保产品，未来国家有更多管控和要求，比方说假如这些产品不是环保的，它需求支付更多的本钱。在这样的布景下，更多企业会加快研制环保产品。这样一来，咱们关于价格的敏感度以及挑选会跟着加快的技术创新有所好转。

第三个，这个论题跟教育其实是离不开的，比方关于环保认可度以及顾客认知度，其实需求有长时直承受商场教育，这个论题需求必定时刻让咱们去承受。环保的产品会需求教育本钱。

咱们能够对顾客的收成不断去扩大。在这个问题上，需求有多方的力气，一同促进，做战略建造。

Q：对碳中和有什么等待？

雁冰：在碳中和的一些工业里，咱们有必要寻求一些新的办法，测验新的规划思想。比方在天然界傍边，每一个节点都能够为下一个循环做准备，例如有些是吸收氧气变成二氧化碳，有些则是吸收二氧化碳变成氧气，一旦循环发生，这儿也就形成了平衡。

所以其实咱们现在做的工作和生物规划做的工作，便是模仿天然或许是协助天然或许是从天然找到办法。碳中和这件工作从微观的视点来说，干的工作是模仿的一个天然，便是咱们的各个大公司小公司个别，他都是在做天然中的一个出产者耗费者，这方的出产者到了那方变成了耗费者，对这样一个工作，所以我会以为这当然是未来了，生物规划和碳中和都是未来，由于它让咱们愈加的了解咱们日子的天然界或许这个星球。

Sean.cheng：我期望现在咱们能够开端实在的去为本身的碳排担任。这个话其实不仅仅是对企业，包含个人。现在大多数的人和企业仍是在一个张望傍边，期望咱们从张望转变成参加。